… cesto (zapravo, sve cesce), ima li ikakvoga smisla razgovarati o Pticici kao o fotografskom portalu?

Pitanje je slozeno, pa imajte strpljenja procitati prije ostavljanja vasih misljenja i stavova.

Dobro, uzorak se svodi uglavnom na uzak krug kojemu pristupis ili koji ti pristupaju u medjusobnom posjecivanju galerija, ali ipak je vidljivo da se neprijeporno dogadjaju pojave koje ne prinose razvoju fotografskog izricaja. Nekoliko je znakova:

- Velikom postotku onih koji prezentiraju fotografske radove manjka osnovno obrazovanje, cak se moze ustvrditi da se ne radi samo o fotografskom obrazovanju vec i komunikacijskom.

- Bez obzira na pokusaje ispravljanja pogresaka i nedostataka u fotografskom izrazavanju, napredak je porazavajuce zanemariv. Osobe kojima pokusavas pomoci uporno ostaju pri starim navikama. To pokazuje neshvacanje pruzene pomoci. Sugestije ne postizu ucinak.

- Komentari su i nadalje sustavno besmisleni. Oni kojima (bez obzira na Pticji ili fotografski staz) najvise manjka shvacanje, znanje i volja da svoj fotografski izraz unaprijede i dalje uporno dijele komplimente umjesto komentara, ucvrscujuci uvjerenje neznalica da rade dobro i korektno.

Komentiranje je postalo samo sebi svrha, a ocjenjivanje radova kroz komplimentiranje ucinilo je da (p)ostane sasvim bez kriterija. Svima kojima se dogodi da im neznalica ostavi pozitivan komentar bivaju ugrozeni od najopakije bolesti koja moze napasti kreativno usmjerene ljude. To je tastina.

O tastini je bilo vise i ranije gotovo sve receno. Ipak, kao da nitko iz toga nije povukao korisne zakljucke! A ako postoji opasnost koja ce efikasno upropastiti kreativnost, to je bas ta bolest!

Vrijedilo bi svima razmisliti: da li copy/paste ocjena pod slikom znaci iskreno i s razumijevanjem promotreno i ocijenjeno djelo, ili se radi o posjetu-zbog-posjeta, popularnome ja-tebi-ti-meni - dakle, o posjecivanju ili mozda o podvaljivanju?

Naizgled mile i ljubazne komentare treba promotriti pod novim svjetlom pa ce se pokazati pravi uzrok: zamjenjivanje kvalitete popularnoscu, na bilo koji nacin! Na primjer, popularni mogu postati i oni koji imaju citav dan na raspolaganju da svoje (ne)kriticnosti sire portalom, dok mnogo kvalitetnih autora i radova ostaje jednostavno nezamjetno, jer nemaju vremena za socijalni aspekt cijele pripovijesti pa stoga u sjeni. I ako i dalje, nakon otkrivanja putem, recimo, "Slike tjedna" nemaju vremena ili poriva da frekventiraju sve autore i "autore" koji su ostavili svoje cestitke i pozdrave - vracaju se u sjenu. Ludo, ali istinito.

U medjuvremenu se kojekakva, uvjetno nazvana popularnost, moze iskoristavati na razne, cak i eticki veoma nepopularne nacine. Sarolika iskustva s raznolikih druzenja daju pametnima sva potrebna iskustva...

Kompjuterska statistika bazirana je na mjerenju, na realnim brojevima. Broj posjeta (komentara, gledanja i slicno) pomaze raznim statistickim mjerama da se prometnu u pokazatelje koji bi, kao, trebali zamijeniti vrijednost. Ali tome nije tako. Cesto ce tema bez ikakve izrazajne kvalitete izazvati “gledanost” ali nece znaciti visoko ocjenjivanje rada (cemu fotografski portal zapravo tezi). Ali komentari neznalica ucinit ce da se to promijeni.

Zajednica prema definiciji sluzi poboljsanju pojedinaca. Ako u prosjeku i ima vise onih koji pomoc trebaju od onih koji je mogu pruziti, to ne bi trebalo djelovati tako da vecina kvari i onu manjinu koja se trudi da napravi pozitivne pomake! Ipak, komentari i ocjenjivanja (koje su mnogi namjerno ukinuli) rade polagano i uporno svoju stetu.

Konceptivna promjena portala u kojoj lazna statistika i neznalacko tendenciozno ponasanje iz nedostataka algoritama kakve automatike izbija pogresne totale – to je urgentno nuzno, svakako nesto cemu treba teziti. Ili: vec dugo tezimo ali jos cekamo…

Istina, postoji nacin da se fotografija analizira i automatikom koja provjerava elemente fotografske mjerljivosti! Ali to je relativno slozena i skupa zamjena za razumijevanje, znam. Konacan bi cilj ipak trebao biti u odgajanju znanja koja ce ostati u autoru, a ne prilagodjavanje nekakvim novim sistemima, zar ne?

Od:
- konceptivnih i tehnickih promasaja,

... preko
- srcedrapateljnih tema i naslova koji navode vise na smijeh nego na promatranje autorovih razloga za postavljanje slika,

... pa sve do
- pogresno uporabljenih strucnih pojmova,

... ili
- polupismenih, gramaticki nedotjeranih recenica,
- nakaradno napisanih stranih rijeci i slicno…

... kamo sve to vodi?

Hvala na strpljenju, ovo je bila podugacka analiza.

Nadam se da ce komentari biti svrsishodni.

Pa onda korisni.

Odlično, fav+5 (nadam se da će neko da me tuži zbog kopiranja komentara i kršenja autorskih prava ).

Ima da te lajkam ;)

@looksee slazem sa sa tobom. Pticica je vise socijalni network nego sajt za ozbiljne fotografe i ljubitelje fotografije. Mislim da je struktura sajta glavni krivac za stanje kakvo je danas. Fotografije su nekategorizovane i ovde stvarno ima svega. U isti kos se trpaju prave fotografije, ilustracije, kolazi i "pozajmljene" slike sa interneta.

Ako ljudi koji stoje iza ovoga sajta neznaju kako da naprave dobru strukturu sajta onda mogu da vide kako su drugi uradili i pokusaju da naprave nesto slicno. Ranije sam negde ovde pisao o tome i mislim da treba prvo odvojiti fotografije od drugih vidova likovne i graficke umetnosti. Zatim treba kategorizovati radove clanova. Takodje treba napraviti kategoriju gde autor trazi ozbiljnu ktiriku a i jednu kategoriju za kritiku pocetnickih radova koja bi bila malo malo "meksa" i pedagoska.

Siguran sam da ovde ima clanova koji znaju da kritikuju fotografije i da bi oni dosli do izrazaja da im se to omoguci. Citajuci tudje kritike mnogi bi se naucili sta se vrednuje u fotografiji i sami bi poceli da kritikuju na konstruktican nacin.

dobar zaključak, slažem se

bhahahaha ptičica je kao dječji vrtić slažam se hahahaha

Sa svime se slažete a ipak imate gotovo oprečno mišljenje...

Nije neizostavno. Nitko ne tjera nikoga sa Ptičice. Niti se zabranjuje postavljanje fotografija uspješnih ili neuspješnih. Traži se kategorizacija. Teži se poboljšanju samog sajta, i nas samih. Što je toliko loše u tome. Podizanjem kvalitete samih stranica, našeg znanja i naših radova možemo samo profitirati. Zašto pak ljudi vole lagati sami sebe i primati neiskrene čestitke na genijalnosti svog slučajnog okidanja nikad mi neće biti jasno. Ne daj bože da netko kaže da mu se nešto ne sviđa, ili da je moglo i drugačije. No i taj dio može ostati prisutan. Zašto ne dati prostora i onima koji mogu ponuditi nešto više.
Tko nije sposoban davati konstruktivne kritike ne mora ih davati, taj će opet ostavljati svoje pozdrave i ono za što je sposoban.
Kritika nije nužno loša, dapače. Često je dobronamjerna i upućuje nas kako napredovati i postati bolji u nečemu, a time ćemo i stvarati kvalitetnije i smislenije radove, nadam se i više u živati u svom i tuđem stvaralaštvu.

Nema nikakvog pritiska, ne znam zašto se stalno poteže ova tvrdnja. Ispada da je većina ovdje ugrožena na neki način. Tko ih tjera, tko ih pritišće, sad smo već kod toga da ih se tjera da odustanu od fotografije a težnje su upravo suprotne. Stalno se pokušava stvoriti slika kako su ovdje dvije struje - znalci i oni koji to nisu, ali stvari nisu tako jednostavne i crno-bijele. Mnogi su ovdje ipak zbog fotografije. Ako se sajt unaprijedi, a i naše znanje kako bi to ikome moglo smetati. Nije mi jasno kako se stalno dio ljudi ima potrebu braniti od nekakvih umišljenih napada. Nema napada. Samo želja za napretkom. Dapače, pojedine osobe iz te 'ugrožene ekipe' su često puta rekli navodnim 'znalcima' nek se tornjaju i osnuju svoj sajt. Toliko o pritisku. Nema obveze komentiranja - tko neće ne mora, tko će se pozdravljati nek se pozdravlja. Postavljeni su upiti i zahtjevi da se na ovom sajtu naprave pomaci koji će omogućiti i onima koji imaju ozbiljnije aspiracije da se lakše izraze. Onima koje to ne zanima ne bi ništa bilo otežano. Izgleda da je u ljudskoj prirodi opirati se promjenama. Nije svaka promjena loša. Opcijska crna podloga, kategorizacija fotografija, sekcije za ozbiljno komentiranje i ocjenjivanje nisu namjeravane da ikoga povrijede otjeraju ili bilo što negativno, već samo da svima olakšaju korištenje Ptičice i da uljepšaju sajt, pokušajte ih shvatiti kao dodatne mogućnosti a ne dramatične i negativne promjene.

I Vama sve nabolje, pogotovo dobro svjetlo :)



Pa iznosimo svoja razmišljanja, nije ovo prepirka, samo razgovaramo. Što više ljudi da svoje mišljenje tim bolje.

ja se još uvijek uglavnom sa svime slažem!

treba ti malo ohladiti